A+ A A-

W tym miejscu chcielibyśmy prowadzić naszą futbolową rozmowę "na aucie", czyli dyskusję w tematach, które nie zostały uwzględnione w artykułach w innych działach. Zachęcamy do udziału w naszym swoistym "klubie dyskusyjnym"!

Trybuna jest wolna dla każdego, każdy ma prawo się wypowiedzieć, zabrać głos w dowolnym piłkarskim temacie, w poważnym lub w żartobliwym, ironicznym tonie, obowiązuje freestyle tylko z jednym zastrzeżeniem. Niech poziom wypowiedzi, dyskusji przełamuje stereotyp piłkarskiego kibica jako zacietrzewionego półmózga, pieniacza uzewnętrzniającego swoje frustracje, wylewającego jad i napinającego się dla samej napinki.

Gdy trzeba, spierajmy się, polemizujmy, brońmy własnych poglądów, przekonań, ale zawsze...

TRZYMAJMY POZIOM!

Twoja opinia

Nazwa uzytkownika:
Znaczniki HTML są dozwolone. Komentarze gości zostaną opublikowane po zatwierdzeniu. Treść komentarza:
Dyskusja (32008)
32008piątek, 24, maja 2019 09:20
dalkub
Zgred

co do mojej wypociny - jestem w trakcie, trochę mało czas ostatnio.
32007piątek, 24, maja 2019 09:15
dalkub
tak przepraszam - Zgred pisał o zagranicy i akademiach itd. - w sumie Niemcy też zagranica, ale fakt jest faktem.
32006piątek, 24, maja 2019 08:21
kibic50
@Zgred
"Wykrzyczę ciosem w ryj" jeszcze głośniej. Dlaczego ta "Edynburska" Legia nie zdobyła mistrzostwa Polski ?
32005piątek, 24, maja 2019 08:19
kibic50
Ktoś z panów pisał o "niemieckiej szkole", czy to stary "dobry" dalkub się odezwał Very Happy
32004piątek, 24, maja 2019 07:42
Zgred
@kibic50

Się jawi jako jawa, się jawi jako lawa...Głównie się jawi, jako portfel Mioduskiego...Jeden na dwa miliony mieszkańców - bilans -zerowy!

Apropos zerowych bilansów, marzy mi się tekst, rozważny, ale z ciosem, dlatego czekam na artykuł - dalkuba- który to sam zapodał anons tego wydarzenia... Zatem - czekam.

Ale czekając, wykrzyczę "ciosem w ryj" - bardzo mocnym, pewien element...dwóch aktów. Pozwolę sobie wkleić pewien materiał źródłowy, celem podniesienia znaczenia intencji...ciosu!

Raz: Edynburg i 0-2 Legii z Celtic Glasgow, druga bramka nagrana ręką kibica, z prośbą o ocenę, kto był królem polowania w tym meczu...Wiem, rozumiem, że tak zasłużony klub ze Szkocji był w kryzysie, ale to jak grała Legia stanowiło "TEN" sens.

https://www.youtube.com/watch?v=Q1pWhUIa7Ts

Dwa: wszystkim znany drugi fragment tego, co wcześniej sensem było, choć ciszą pustych krzeseł zadanym, ukazując prawdę co sensem być musi...

https://www.youtube.com/watch?v=T3dYtso2DOA

Senatorze Drogi wybacz, że nie nazwę tego, co na myśl mi przychodzi. Pozwól, że wyrażę to cytując Kazika - "coście skurwysyny uczynili z tą krainą"...podkreślając tym, jakże wspaniałym i mądrym utworem:

https://www.youtube.com/watch?v=oAmb3qX49P4

Cała reszta jest - milczeniem!
32003piątek, 24, maja 2019 07:39
dalkub
Panowie pisaliście coś o niemieckiej szkole itd. - oto skład u20 i ich kluby

Radosław Majecki - Legia - Serafin Szota - Odra Opole, Sebastian Walukiewicz Pogoń, Jan Sobociński ŁKS, Adrian Stanilewicz Levekusen- Bartosz Slisz Zagłębie Lubin, Tomasz Makowski Lechia - David Kopacz VFB Stuttgart, Mateusz Bogusz Leeds, Tymoteusz Puchacz GKS Katowice - Dominik Steczyk Norymberga.

7 zawodników z Polskiej eklapy i 1 ligi, 3 z Niemiec (drużyny juniorów) i jeden z Leeds. Z tego z Polski cały trzon, stoperzy pomocnicy środkowi.
Wyglądało to tragicznie, tak słabej drużyny, źle ustawionej na boisku kompletnie bezrozumnej nie widziałem dawno. Braki pod każdym względem, ale mi najbardziej rzuciło się w oczy to że oni grali w defensywie dokładnie jak Legia, daleko od siebie, daleko od przeciwnika, jak szli do pressingu to 1-2 reszta stała. To wyglądało żenująco i na miejscu Bońka zapadłbym się pod ziemię. Drugi turniej w Polsce i drugi raz obnaża nas kto chce i jak chce.
I na koniec - wielki trenerski mag Magiera i te jego opowieści oraz umiejętności - no wielki trener bo książkę napisał i uczestniczy w wielu konferencjach.
32002piątek, 24, maja 2019 07:26
kibic50
@U20
Z Thaiti "mecz o wszystko" Very Happy
32001piątek, 24, maja 2019 06:48
kibic50
@ U20

"Jeśli Ci nasi najlepsi w większości trenują w klubach zagramanicznych, to możemy sobie tylko wyobrazić jak wyglądają trenowani Ci u nas w kraju. Smutne."

Może nie jest aż tak źle, bo wychowanek tak krytykowanej akademii Legii Sebastian Szymański na tle "zagramanicznych" reprezentantów kraju jawi się jako wirtuoz futbolu Very Happy
Znaczy się - można i na naszych pastwiskach coś wyhodować.

@ Zgred

Szkolenie siatkarzy przebiega wzorowo. Tylko pozazdrościć. Może nasze kluby zaczęły troszkę odstawać w Europie, ale za to gra w nich więcej polaków.

W piłce ręcznej mizeria.
Co prawda drużyna Vive Kielce w LM wyeliminowała głównego faworyta z Paryża, ale polaków w niej jak na lekarstwo.
Z ręczną jesteśmy w czarnej d.... ziurze Wink
32000piątek, 24, maja 2019 06:43
Zgred
@Senator

Czy z samej Kolumbii, tego nie wiem, ale w/g transfermarkt wygląda to tak:

https://www.transfermarkt.pl/kolumbien-u20/startseite/verein/28266

Luis Sinisterra - Feyenoord Rotterdam ( 1 milion euro)
Carlos Cuesta - Atl. National ( 800 tyś eoro)
Andrés Balanta - Deportivo Cali ( 700 tyś euro)
Cucho Hernández - SD Huesca ( 5 milion euro) ...(?)

Pierwszych trzech robiło sprawę, z tym Sinisterra (pomocnik) przez którego prawie wszystkie piłki przechodziły, obok dwóch stoperów, a
z Gentu - Arroyo( lewy obrońca). Ivan Angulo - Palmeiras Brazylia...

Różnica w grze - ogromna! Oni chcieli tą piłkę rozgrywać, wymieniać, biegać i wychodzić na pozycję. Owszem, przegrywaliśmy po kardynalnym błędzie, ale w sumie nawet nie dali nam zaistnieć...
I jak taktycznie, asekuracją i wybieganiem...Byliśmy piłkarskim tłem!
31999piątek, 24, maja 2019 02:08
Senator
@Zgred
Rzeczywiście, sprawdziłem jeden z Genk a reszta chyba rzeczywiście w Kolumbii.
31998piątek, 24, maja 2019 00:55
Zgred
Chyba jednak nie, ten Angulo biega tam u nich. Pisxe z komórki bo mi sieć w domu wycieło...jutro scigne servis. Do jutra
31997czwartek, 23, maja 2019 23:58
Senator
@Zgred
Coś podejrzewam że Ci młodzi kolumbijczycy też nie są szkoleni w rodzimych klubach. Trzeba by było sprawdzić gdzie obecnie grają. Podejrzewam Hiszpania, Portugalia np.

Jeśli Ci nasi najlepsi w większości trenują w klubach zagramanicznych Wink to możemy sobie tylko wyobrazić jak wyglądają trenowani Ci u nas w kraju. Smutne.
31996czwartek, 23, maja 2019 23:14
Baron
@U-20

No comment.

Edit.

A jednak nie mogę, Jacek Magiera:

" Nie zaskoczyli nas niczym, nie zrobili niczego, na co nie byliśmy przygotowani. Dwie bramki nie padły po składnych akcjach, ale po błędach indywidualnych i to sprawiło, że przegraliśmy - powiedział Jacek Magiera po meczu z Kolumbią."

"- Wygrał zespół lepszy, bardziej konkretny, który stworzył więcej sytuacji, oddał więcej strzałów, szybciej myślał i był bardziej zgrany. Dla nas to lekcja, z którą będzie trzeba sobie poradzić - zaznaczył na początku konferencji pomeczowej Magiera. -"

"- Do momentu straty pierwszego gola to był mecz na remis. (...)"

K*rwa mać coraz bardziej rzygam polskim futbolem i polski futbol robi wszystko by się na niego ostatecznie wyrzygać i wypiąć. PMS k. go mać.
31995czwartek, 23, maja 2019 23:12
Zgred
@kibic50

A to dobre...Wink Więcej niż połowa składu w klubach z za zachodniej granicy, niby wyszkolenie, akademie, te sprawy...a tu blado, panie bardzo blado. Przecież ci Kolumbijczycy przewyższali nas pod każdym względem gry w piłeczkę Wink nożną. Kolumbia nie jest ( pomijając Medellin i kartele Escobara) siedliskiem "orlików" i piłkarskich szkółek...Trochę to straszne zaczyna się robić, ta różnica w każdym aspekcie tzw. piłki nożnej.
Panie - "widzę ciemność, ciemność widzę"

Ja się tylko mogę cieszyć, że szkolenie i prowadzenie grup młodych, juniorskich i dalej młodzieżowych w siatkówce idzie - GÓRĄ Very Happy
A pierwsze miejsca na Mistrzostwach Świata poszczególnych grup wiekowych - przypadkiem nie jest! To miód na me skołatane serce...
31994czwartek, 23, maja 2019 22:46
czarnuch
@świrekwampirek zakładając cały ogrom zmian jakie mają zostać dokonane to tak. Jest to zbyt mały czas,aby stawiać przed Vuko jakiekolwiek inne cele jak MP czy/i PP a i o to zakładam łatwo nie będzie.

Bramkarze:
Malarz odchodzi. Majecki na sprzedaż. Cierzniakowi kończy się kontrakt.
Obrońcy:
Hlousek i Astiz odchodzą. Wieteska, Remy i Jędza na sprzedaż. Pozostaje Vesović,Rocha,Żyro i Stolarski.
Pomocnicy:
Odchodzi Kuchy, Rado, Hama oraz Medeiros. Na sprzedaż Agra, Nagy, Szymański, Antolić i ew. Cafu. Nie wiem jak z Martinsem oraz Philippsem. Pozostaje Jodła, Kopa, Moneta.
Napastnicy:
Na sprzedaż: Carlitos, Niezgoda oraz Kulenović. Pozostaje Kante oraz Sanogo.
Są też młodzi jak np Miszta,Praszelik czy wracający z wypożyczeń itp Kwietniewski, Kostorz. Vuko zgłosił zapotrzebowanie na pozycji lewego obrońcy oraz skrzydłowego. Dodatkowo podobnież chciałby widzieć w kadrze 5 młodzieżowców zakładając,że zarówno Majecki jak i Szymański odejdą latem.

To taka wstępna analiza kadry przed wznowieniem treningów. Na moje oko sama praca nad kadrą i jej przygotowaniem (znów zakładając ze sztab zostanie wzmocniony człowiekiem od przygotowania) to już proces wymagający czasu. Zgranie z kolei to już kwestia nie zgrupowania a prędzej rundy bądź sezonu a może się zdarzyć tak,że Vuko do końca okna będzie "drżał" o kadrę z jaką przyjdzie mu dane mierzyć się na stołku.

Ad vocem przygotowań:
15-16 czerwca - testy i badania
17-22 czerwca - zgrupowanie w Warce
25 czerwca - 3 lipca - zgrupowanie w Leogang
31993czwartek, 23, maja 2019 22:30
kibic50
Obejrzałem (niestety) mecz otwarcia MŚ U20 i jestem zażenowany (zrozpaczony) poziomem naszych młodych orzełków.
Mamy chyba w sobie jakiś gen boiskowego pierdoły, bo pomimo zacnych klubów, w jakich trenują nasi reprezentanci, na boisku przeważa mizeria i bylejakość. Jeden, w dodatku niecelny strzał w 83 min dobitnie świadczy o naszym poziomie w dyscyplinie, która polega na strzelaniu goli.
Jeśli miałbym doradzać w poszukiwaniu ewentualnych wzmocnień do Legii, to w zawodnikach grających w żółtych koszulkach. Ci w białych tylko statystowali, w dodatku dość nieudolnie.
31992czwartek, 23, maja 2019 21:03
świrekwampirek
40 dni na przygotowania to mało?
31991czwartek, 23, maja 2019 21:01
Baron
No i w Legii kończy się era Michała Kucharczyka. Myślę, że jest to dobra decyzja dla obu stron. KK w Legii doszedł do ściany i był to ostatni moment na zmianę otoczenia i spróbowania czegoś nowego. Ostatnie wypowiedzi Vuko sugerują, że rezygnacja np. z Michała może mieć pozasportowe aspekty, być może coś jest na rzeczy.
31990czwartek, 23, maja 2019 19:12
czarnuch
@świrekwampirek

10 czerwca* miało być a sugerowałem się newsem Kamienieckiego na Legia.net.

Co nie zmienia faktu,że czasu jest mało, roboty dużo i nie ma co wymagać od m.in Vuko europucharów. Od prezesa już tak Smile
31989czwartek, 23, maja 2019 18:47
świrekwampirek
"10 lipca wracają do zajęć, 20 startujemy z ligą a 25 z europucharami. "
Legia wraca do zajęć w połowie czerwca, kolejny przykład "wiarygodności".
31988czwartek, 23, maja 2019 15:49
czarnuch
@Oley
"zawodnikami, których mamy w składzie (jak im się będzie chciało...), jesteśmy w stanie przejść I rundę kwalifikacyjną" - być może. Ja oceniam kadrę przez pryzmat boiska i wyników a skoro w lidze było ciężko to lżej w europucharach nie będzie.
"taki Szymański, czy Majecki" - o nich już zostało powiedziane - obaj wystawieni na sprzedaż już latem. Tak jak Wieteska, Niezgoda i Nagy.
Mimo wszystko fakt... Kolejna rewolucja to owszem, powiew świeżej nadziei Smile
31987czwartek, 23, maja 2019 11:52
dalkub
Ja myślałem że za sztab odpowiada jego szef, ale widzę że chyba w Legii nie koniecznie.
31986czwartek, 23, maja 2019 10:57
Oley
@czarnuch

też nie popadajmy w paranoję, zawodnikami, których mamy w składzie (jak im się będzie chciało...), jesteśmy w stanie przejść I rundę kwalifikacyjną
tym bardziej, że dla niektórych to może być ostatnia szansa, żeby "gdzieś, jakoś" się pokazać szerszej publice, w perspektywie ewentualnego transferu
taki Szymański, czy Majecki (raczej jeden z nich) to raczej już jest na wylocie, bo kasa potrzebna, a i okno wystawowe (U-20, U-21) jak znalazł- więc na nich, jako wzmocnienie pierwszej jedenastki bym nie liczył
zakładam (optymista mam na drugie Smile ), że ktoś w tym klubie już pracuje nad wzmocnieniami i bierze to wszystko pod uwagę...
a jeśli nie, to... odpadaliśmy z europucharów, z kadrą "napakowaną gwiazdami", to nie będzie wstydem odpaść, grając drugim garniturem
czeka nas przebudowa i to jest dla mnie pewnym zalążkiem optymizmu- pewna formuła się wyczerpała, czas spróbować zrobić "coś nowego"
inna sprawa, że ludzie, którzy mają to przeprowadzić, nie wyglądają na kompetentnych- ale cóż- skoro lepszych nie mamy, 3majmy kciuki za tych
31985czwartek, 23, maja 2019 10:26
czarnuch
@Oley
"Jestem pełen optymizmu przed nadchodzącym sezonem."
Hmm...
10 lipca wracają do zajęć, 20 startujemy z ligą a 25 z europucharami.
Młodzi na kadrze, ok 9 zawodników odchodzi a w ich miejsce sprowadzimy nowych dopiero,gdy kogoś sprzedamy. Jeśli sprzedamy to i tak jedynie procent z tego przeznaczą na transfery,bo priorytet to zawodnicy bez klubu. Transfery z klubu jak i do klubu potrafią się przeciągać. Ponadto równie ważna kwestia to wzmocnienie sztabu trenerem od przygotowania - oby wyrobili się na powrót zawodników. Finalnie dyrektor znów jest zmuszony do działania jak to było normą za Żewłakowa tj "ile nar.. tyle wyda" (przy dobrym wietrze) a przed Vuko wyzwanie ulepienia z tego wszystkiego drużyny z presją na europuchary.

Powiem szczerze.. Jakbym nie próbował tak ciężko mi z optymizmem spoglądać na nadchodzący sezon. Zwłaszcza,że zaraz może się okazać,że ktoś na górze ma nową "wizję" i nowych ludzi.
31984czwartek, 23, maja 2019 08:23
Oley
Powiem szczerze, że nie jestem rozczarowany brakiem mistrzostwa. Co więcej- uważam, że taki, a nie inny przebieg sezonu 2018/19, determinuje pewne zmiany. Tym lepiej, że zbiegło się to z "wymianą pokoleniową", przy całym szacunku dla Arka Malarza, czy Rado... po prostu "trzeba wiedzieć, kiedy ze sceny zejść". Jeśli prawdą jest to, co można wyczytać w mediach, czyli o wietrzeniu szatni z pseudo-legionistów i o poszukiwaniu młodych, obiecujących zawodników, to uważam, że jest szansa, żeby to poszło w dobrą stronę. Fajnie by było, gdybyśmy zakwalifikowali się do fazy grupowej LE, bo jednak to pomaga finansowo, zarówno z wpływów, jak i z późniejszych transferów zawodników. Prawda jest taka, że tą naszą żałosną ligę, można wygrać, jeśli się chce piłkarzom- więc może należy przestać pieprzyć farmazony o największym budżecie i najlepszych zawodnikach, a postawić na takich, którzy są głodni sukcesu. Nie przymierzając, Real Madryt, po zdobyciu wszystkiego co się da, też ma piłkarzy sytych, którym... po prostu brakuje motywacji. Dlatego wymieniamy leśnych dziadków, na młodych gniewnych, bezkompromisowych. I do przodu. Jestem pełen optymizmu przed nadchodzącym sezonem. Pudrowanie trupa się skończyło, podobnie jak zaklinanie rzeczywistości.
31983środa, 22, maja 2019 12:24
Zgred
..."Od jakiegoś czasu mistrzostwa Polski są równoznaczne z pudrowaniem syfu i tak serio szkodzą klubowi..."
Ostatnio tak, wcześniej "coś" dawały, choćby stałe granie w LE, a nawet raz w LM równoznaczne z bardzo dobrym współczynnikiem w UEFA. Takie nazwiska jak Nikoloć, Prijović, Duda, Kuciak czy Żyro, Furman, Łukasik, Rybus, Borysiuk, Bereszyński. Lewczuk ( tyle z głowy) troszkę wpływów Legii zapewnili prócz utrwalania marki w Europie.
Jasne, że panowało życie ponad stan, ale ja mam największy żal do braku chęci legijnych notabli aby wspólnym działaniem ten klub rozwijać. 40 milionów spłaty mogło być zagospodarowane zupełnie inaczej, z korzyścią i rozwagą. Mioduski mógł mieć większą kontrolę nad finansami ( ale czy jej nie miał?), mógł się zająć budową i stawianiem Akademii oraz przecieraniem szlaków w strukturach europejskich. Leśnodorski już z doświadczeniem działaniem w kraju.
Ambicja w "grze o tron" pochłonęła rozsądek i pragmatyczne myślenie, a moim zdaniem mieliśmy wtedy Legię na "dobrym kursie i ścieżce" do rozwoju...przy consensusie właścicieli.

Ostatni 6 epizod serialu "Gra o Tron" dokładnie ukazuje jak kończą się strategicznie odmienne działania, odmienne sposoby myślenia w kreowaniu zdarzeń, w wyniku czego na Tronie zasiada człowiek, który posiada umiejętność oglądu jedynie byłych i obecnych sytuacji, natomiast patrzenie w przyszłość nie jest mu dane...

Trudno oprzeć się wrażeniu, że podobna puenta rozgrywa się na naszych oczach w klubie Legia Warszawa...
31982środa, 22, maja 2019 10:31
dalkub
serio trudno zrozumieć? przecież to samo mogło stać się 2 lata temu, gdyby Jagiellonia w doliczonym czasie gry strzeliła bramkę, to samo mogło być rok temu tylko z nieznanych nikomu przyczyn Lech postanowił przegrać wszystkie mecze u siebie - tym razem przeciwnik się nie wywrócił tylko szedł do końca.
Od jakiegoś czasu mistrzostwa Polski są równoznaczne z pudrowaniem syfu i tak serio szkodzą klubowi, bo część kibiców mówi o fantastycznej serii zwycięstw i sukcesów, nie patrząc nieco głębiej, nie zwracając uwagi na cenę, na koszty, na to co się dzieje w klubie.
31981środa, 22, maja 2019 09:04
1313
Trudno tak naprawdę zrozumieć co się od..ło w rundzie dodatkowej.
Nawet porażki z Piastem i Jagą przy wygraniu obu pozostałych spotkań na Ł3 dało by nam 4 MP z rzędu. Ja tego nie ogarniam w sposób racjonalny, wiec nie dziwne, że u wielu powstają opcje i teorie o tym, że my tego MP po prostu nie chcieliśmy. Co jest najbardziej przygnębiające plus widoki na kolejny sezon też nie napawają optymistycznie.
31980środa, 22, maja 2019 07:56
dalkub
Panowie

geny zwycięstwa, klubowe dna, cuda wianki i inne - w piłkę trzeba grać porządnie, zasuwać na boisku, tworzyć zespół i nagle pojawią się i dna i geny i cechy i wszystko inne.
31979wtorek, 21, maja 2019 23:25
czarnuch
@Krzysztof Jastrzębski
Wg mnie po prostu mało komu chciało się umierać za Legię. Pamiętajmy,że jednym już dawno pokazano drzwi i zaoferowano jedynie ewentualny spadochron jako formę uprzejmości. Drudzy poczuli się jak na wczasach i tutaj przypomina mi się scena jak Cafu spóźnił się na mistrzowski autobus... Podobnie jak na rundę finałową. W dodatku sytuacja klubu stała się wręcz argumentem na obronę tak słabej gry. A już szczytem tego abstrakcyjnego performance'u będzie postawienie przed Vuko jakichkolwiek większych wymagań jak zbudowanie drużyny w 1 sezon przy takim "wsparciu".

No ale czekamy... Znów czekamy na prezesa Mioduskiego na białym koniu. Podobnież lada moment wraca ze Szwajcarii!
yvComment v.2.01.1