Sektor212 -> odnośnie ‘ wbiegania rozgrywającego’ wierzę na słowo, nie ma tu żadnego problemu. Chodziło mi tylko o dookreślenie że w ‘normalnej’ grze wystawa na atakującego z za 3 metra jest równoprawna w ‘gubieniu bloku’.

Antiga wyjaśnił swoje motywy ‘podwójnej zmiany’, tego bym się trzymał jako podstawy naszych rozważań, on dodał jeszcze, coś wspomniał, sugerował w tym nieco łamanym swoim polskim, że Konarski obecnie stał się bardziej znany dla rywali, jego kierunki ataków przewidywane, jednym słowem było mu trudniej. Ale to nie może być usprawiedliwieniem przy personalnym wyborze, przynajmniej dla mnie, to raczej byłby argument za bardziej doświadczonym, ogranym zatem i ‘rozpisanym przez rywali’ Jaroszem, który mimo tego, bywa, że jest w stanie pociągnąć mecz na ataku.

Detale siatkarskie interesują mnie jak najbardziej, jestem za ich wyjaśnianiem, Sektorze będziesz się dzielił swoją wiedzą – super, do spółki z Zgredem może powstanie fajny jeszcze większy niż obecnie siatkarski ogródek do obrabiania. O ile Zgred się na mnie nie pogniewa, ze bywam upierdliwy w tym wyjaśnianiu siatkarskich arkanów.

@ Zgred & Sektor212

Sorry, za przerwę z mojej strony w dyskusji.

Zgredzie wkleiłem cytat z Antigi bo post wcześniej napisałeś: „Konarski głównie wchodził na "podwójnej" jako alternatywa ataku za Kurka.” Literalnie pozwolę sobie się nie zgodzić, w tym rozumieniu, podkreślam ‘w tym moim rozumieniu’ że przy ‘podwójnej’ Antiga nie robił zmiany ze względu na słabszą dyspozycję Kurka lub chciał go zluzować i dlatego zastępował Konarskim, ta zmiana była robiona bez względu na bieżącą formę atakującego, a wypływała z założeń taktycznych, z których konkretnie tłumaczył się Antiga, a teoretyczne ogólne założenia ‘podwójnej zmiany’ wyjaśnia Sektor212.

Nie ciskaj się na mnie za to, że takie niuanse siatkarskie chcę dookreślić, właśnie żeby choćby rozstrzygnąć czy dla Antigi Konarski był alternatywą dla Kurka, czy też nie, bo według mnie właśnie nie był i to potwierdził sam Antiga wyjaśniając swoje motywy jak i ‘teoria podwójnej zmiany’ przytoczona przez Sektora. Wpuszczał Konarskiego na parkiet tylko ‘zadaniowo’ tak jak przy podwójnej zmianie, a mecz miał ciągnąć podstawowy, pierwszy atakujący. Ha i o to mieliśmy obaj a w zasadzie we trzech po tym jak Sektor do naszych dialogów dołączył pretensje, że Francuz nie traktował drugiego atakującego jako alternatywy dla tego pierwszego. Przez to zwiększało się ryzyko wyeksploatowania ‘pierwszego’ i jego dogłębnego rozpracowania.

Antiga sam przyznał, że choć na Mistrzostwach Świata rok temu założenie funkcjonowało to ostatnio i na tej podwójnej z Konarskim były robione błędy.

Nie bronię trenera, ponieważ wydaje mi się że w założeniu popełnił błąd, powinien mieć w zespole drugiego atakującego potrafiącego brać ciężar ataku na siebie i na przestrzeni turnieju go w ten sposób próbować wykorzystywać, a w tym mnie kibicowi wydaje się że Jarosz byłby lepszym wyborem niż Konarski, ale … . Ale słuchajcie wyjaśnienia Antigi przedstawiające jego trenerski punkt widzenia są logiczne, tego odmówić im nie można, nawet jeśli się z nimi nie zgadza.

Antiga był wierny swojej trenerskiej filozofii, założeniom taktycznym, rok temu odniosło to skutek, teraz w ostatecznym efekcie zawiodło. Tym bardziej jestem ciekaw co w grudniu i styczniu zrobi?

Sektor dzięki! Jedyna moja uwaga, że przy dobrym odbiorze w ustawieniu z rozgrywającym i atakującym „po przekątnej” rozgrywający pod siatką może szachować dograniem i na lewe skrzydło i na środek i niekoniecznie gdy jest wystawa na atakującego z „1” to „sypacz zazwyczaj gra stojącą piłkę (nie ma możliwości przyspieszenia gry) a do tego zagrania przeciwnik postawi trójblok i ciężej jest skończyć taki atak.” ale tu warunkiem jest dobre przyjęcie i dogranie. W zasadzie jednak Sektorze uwzględniając słówko "zazwyczaj" to nie powinienem się czepiać.

Sektor212 ‘ciekawostka’ z zmianami pozycji skrzydłowego z rozgrywającym pod siatką – interesująca. Zgreda choćby o ustawienia pod siatką, obowiazującą praktykę, zaczynam się bać podpytywać? Zda się ostatnio bardziej go irytuję niż inspiruję do siatkarskich retrospekcji.

@ Iocosusie

proszę bardzo...

Sens:
Kiedy Człowiek wygrywający nie mając cech "rozumienia" - popada w samozachwyt pewnych wydarzeń, które na skutek - pewnych "dograń" , które istotą pewnej "umowy" ciut wcześniej były sentencją -prośby, prośby wziętą w swoje " Łapy", z Jej ( prośbą) realizacji...

Jeszcze pytania?
Znowu - "idziemy prośbą" ?
o sen ? rozegrania?
O sens - odbioru? z atakiem

Pytanie pytam o sens, czy o ....( sobie dopisz)
To tak jest Bardzo ładnie - żeby pytać o "starego" rozgrywającego, w relacjach tych co piłki rozrzucają...i Tych co na skutek rozmowy, zapytani - odpowiedzą...
Trochę to słabe!!!!

Ja mu tam - Antidze - nie umiejszam, niech gra, zobaczymy...
Jednak w pochodzie istoty -Siatkówki - powiem tak -
OBROŃ się - zobaczymy...

@ Iocosusie

Ja Cię bardzo przepraszam, ile mi wniesiesz cytatów?
Myślisz, że ich nie znam? Znam, zapewniam Cię.
Wycinam CI sens



"często nasz przeciwnik wystawiał do lewego kiedy nasz rozgrywający blokował, myślę ze w zeszłym roku wygrywaliśmy też bo nasza podwójna zmiana była bardzo, bardzo skuteczna i było potrzebne robić to samo, próbować to samo,"

jeżeli przywołasz różnicę moja opinia będzie zupełnie nie potrzebna...
teraz ( moje) pytanie?
Ile tych zmian odniosło zamierzony sens?
Jeszcze raz!
przy odbiorze podstawowym Zagumny rozegraniem - punkt robić mógł, jaki chciał

Czytając Twój cytat, że przeciwnik- od lewego- ( skracam) ...myślę, że w zeszłym roku wygraliśmy...też myślę, że w zeszłym roku...ale w tym roku...nieskromnie dodam ,że od lewego grali to samo...
Wiara trenera w rozdania pewnych sytuacji bywa ciężka - do zrozumienia.
Coś, co przynosi - "COŚ" - zaraz bywa "CZYMŚ" ...nazwijmy to innym. Ładnie?

Resume

Nie wszystko co czyni Cię Mistrzem - stanowi wszystkie sytuacje, w których Mistrzem się okażesz.
Takie tam

@ Iocosus

Generalnie Konarski uznawany jest za dobrze blokującego siatkarza, tak ok, tak samo jak uznawany jest za dobrze przyjmującego Mika, czy wcześniej Winiarski- problem leży w jakiej jest ( są ) formie.
Mały przykład: niejaki Lanza, który na PŚ ewidentnie przyczynił się do naszego "burakowego" medalu, na ME był jedynie cieniem i to malutkim bardzo,,,
"zadaniowiec" - dobrze, ale to zmiana którą się stosuje na jeden, nieraz dwa punkty...zadanie udane ok, zadanie nieudane - powrót...
Konarski głównie wchodził na "podwójnej" jako alternatywa ataku za Kurka.
Jarosz jeżeli mnie pamięć nie myli w Teheranie kilka "czap" do ataków dodał, będąc kołem napędowym zwycięstwa 3-2 z Iranem.
Statystyk nie znam.

@ Iocosus

Dziękuję -przesilenia sportowe oraz "te" wokół sportowe... występujące z tymi pogodowymi bardzo potrafią osłabić system odpornościowy...

Moim zdaniem zaledwie brąz Włochów świadczy dobitnie, że szczyt formy szykowali na PŚ ( Rio)co pokazali - niestety naszym kosztem.
Nawet po osiągnięciu celu już na luzie "spadali" z fizyczności i formy, ale jak to oni myśleli, że jakoś się prześlizną wyżej...niestety trafili na bezkompromisową Słowenię.

Berlin
Skoro tyle agencji podaje taki zestaw drużyn, można optować, że taki właśnie będzie.
Tu moje zdanie odnośnie gospodarzy jest inne, mianowicie bardziej wierzę w lepszych technicznie i bardziej doświadczonych Serbów, niż Niemców. Nie znaczy to, że na swoim podwórku grozni nie będą.
Zakładam, że wyjdziemy z grupy z Serbami. W sumie to obojętne, z grupy wyjść trzeba i basta...
W drugiej grupie wydaje się, że powinny wyjść Francja i Rosja, ale?
Jak pokazał przykład Włochów, którzy "zreformowali" kadrę i osiągnęli sukces w PŚ nikt nie wie, jaką droga podąży Bułgaria - pewnie odmładzając zespół.

Toż Iocosusie wszyscy z tego "krzyża zdjęci zostaliśmy"...
Odniosłem wrażenie, że Stefan uzbrajając ramiona w "pancerne" naramienniki spodziewał się ataku studyjnych pitolników ...
Kilka pytań ciekawych padło, również, nawet bardziej ciekawych opinii i odpowiedzi także. Nasz trener ( moje zdanie) okopał się w tak wysokim okopie z zawodnikiem Konarskim w tle, że już głębszego zbudować nie można, brnąc ( dalej moje) w sens podwójnej zmiany, która tak dobrze wyszła w Mistrzostwach Świata.

Tu łagodnie przechodzimy do podnoszonej przez Ciebie - podwójnej zmiany.

Sens podwójnej zmiany jest zasadny gdy nominalny atakujący zastąpiony jest przez atakującego o podobnych możliwościach ataku, to z kolei daje wprowadzonemu w drugą linie rozgrywającemu możliwość już czterech wariantów rozegrania. Oczywiście opcja "cztery" wyjdzie przy dobrym dograniu, każdy zły odbiór powoduje pchanie "balonów" w któreś ze skrzydeł i podwójna zmiana traci sens.
Na tym właśnie oparł się Antiga po MŚ. Stosował to z Konarskim, który zmieniał Wlazłego, a Guma wchodził z drugiej linii. Różnica polegała na tym, że przyjmujący wtedy Winiarski czy Mika dogrywali Pawłowi takie piłki, którymi mógł "zamieszać" jak chciał...i to robił, a i Konarski był w formie.
To założenie chciał przenieść w PŚ, ale z całym szacunkiem do Łomacza i bez formy Konarskiego - zmiany te nie dawały zamierzonego skutku...może przy innym atakującym, ale to już wiemy wszyscy.

Nie wiem, jaka będzie kadra na styczeń, zobaczymy jakich dobierze Ludzi, czy coś zmieni...taka zmiana jest atutem kiedy "kilka" klocków się złoży


"Teraz pojawia się kwestia, czy lepiej mieć lepszego „zadaniowca” tylko okresowo wchodzącego na parkiet, a pierwszy atakujący z założenia ciągnie wszystko, czy też jeżeli pierwszy atakujący straci regularność, stabilność w ataku to posiadać w odwodzie kogoś zdolnego w meczu przejąć jego rolę. Jarosz gorzej blokuje od Konarskiego, ale ten drugi pociągnąć zespół w ataku nie jest w stanie, a Jaroszowi nie zawsze ale czasem się to udaje. Kogo wybrać?"

- kto powiedział, że Jarosz gorzej blokuje?
-Jarosz pokazał, że pociągnąć zespół potrafi
- odpukać, kontuzja "pierwszej strzelby"
-czy sprawdzał ktoś Bartmana ( pierwszy przyznając się do błędu -przepraszał) skoro mowa była o selekcji, jeżeli Kurkowi się "umorzyło"

Powroty
Mistrzowie Świata w 2016 roku będą starsi o dwa lata ( uśredniając)
mają "wystrzelone" kolana, kręgi...Zal mi było patrzeć na asów Bułgarów, którzy zarówno z przeciwnikiem, lub bardziej walczyli sami z sobą gasnąc w świetle jupiterów...moim skromnym zdaniem - nie - trzeba budować Nowe...pokolenie

Przed ME zakładałem że złoto zdobędzie drużyna która nie startowała w PŚ. Oczywiście po cichu liczyłem na medal naszej kadry. Jednak jak pisałem wcześniej dwa pierwsze mecze biało-czerwonych nie wyglądały dobrze. W moim odczuciu nasze szanse na podium spadły do 15%. Jeszcze wmawiałem sobie, przecież to sport i wszystko jest możliwe. I nie wiele zabrakło by grać w półfinale. Jadnak przegraliśmy z rewelacją tego turnieju Słowenią.

Wczorajszych meczy nie widziałem (może dziś na powtórki znajdę trochę czasu) więc do wyników odniosę się ogólnikowo.

Wydaje się, że złoto zdobył faworyt tej imprezy. Zagrozić im mogli jedynie gospodarze Bułgarzy. Jednak swojej szansy nie wykorzystali. Stare porzekadło mówi. Nie wygrywasz 3:0 to przegrywasz 2:3. I tak się stało. Bardzo dobrze opisał ten mecz Zgred " Fizyczności i wieku się nie oszuka". Mocno zaawansowana wiekowo kadra Bułgarii nie dała rady. Sam wynik finału wskazywał by łatwe zwycięstwo trójkolorowych. Jednak punkty dwóch ostatnich setach obrazują, że była ostra walka o każdą piłkę. Wielkie brawa dla Słoweńców za walkę do końca. Widowisko musiało być przednie. Francuzi obecnie ścisła czołówka światowa męskiej siatkówki mają pierwszy złoty medal ME.

Wynik brązowych medalistów ME Włochów nie jest ani sensacją a nie rozczarowaniem. Dla mnie imponujące jest podtrzymanie wysokiej formy po PŚ. W okresie dwóch miesięcy potrafili grać równo utrzymując wysoki poziom zagrywki, przyjęcia i ataku. Nie którzy eksperci nie traktowali ich poważnie przebąkują, że zespół jest w przebudowie i takie tam. A tu proszę awans na IO już wywalczyli dokładając do tego brązowy medal na ME. Ten sezon na pewno mogą podsumować jako udany. Postawione cele zrealizowali.

@Iocosus Sektor212

Panowie, jestem człowiekiem emocjonalności sportowej z tzw.odlotem na siatkówkę. Z tego powodu proszę mi wybaczyć zbytnią nerwowość w wyrażaniu swoich opinii czy formułowaniu sposobu myślenia niekiedy wyprzedzającego rzeczywistość. Nigdy moim zamiarem nie jest posiadanie "ostatniego zdania"...a każda wymiana myśli, polemika daje powody do zadowolenia, że ta dyscyplina także jest istotna dla wielu jej Kibiców.
Jedynie mój choleryczny charakter - nie raz nie daje się "ułożyć"...

Iocosusie

słowa "wróżbita" starałem się przypisać trenerowi Stefanowi, który potrafi wypowiadać pewne kwestie totalnie sobie przeczące...( o tym za chwilę ) co "światkowi siatkarskiemu" niestety umykać nie może i nie umyka. Doskonale rozumiem, że trener i jego sztab jest ( powinien być) mentorem, generałem. Jego decyzje mają status niepodważalnych z punktu widzenia zawodników kadry.
Jednak z punktu widzenia kibiców w tym byłych siatkarzy można je oceniać różnorodnie, zupełnie je czasem negując...

Zaraz po PŚ Antiga w sprawie ewentualnej zmiany składu powiedział, że siatkarze są monitorowani i jeżeli będą zmęczeni to dokona zmian, nawet na dzień przed wyjazdem na ME...

A tu:
"To nie był dobry turniej, nie szukam wymówek dla naszej gry, ale przypomnę, że skupialiśmy się w tym sezonie szczególnie na Pucharze Świata. To był nasz cel, to ten turniej miał nam dać awans na igrzyska w Rio. Wszystko zostało temu podporządkowane, cała nasza praca. W Bułgarii chcieliśmy podtrzymać formę, Ale część siatkarzy była naprawdę zmęczona, część narzekała na brak treningów. To już nie było to, co w Japonii - mówił francuski trener Polaków."

-ale część siatkarzy była naprawdę zmęczona"-

Jak to się ma do "mowy trawy" po PŚ o zmianach tych zmęczonych? nawet do ostatniego dnia?

Wczoraj było ciekawe studio przed półfinałami. Do stałego składu
Milewski, Drzyzga, Mazur, Kadziewicz - dołączył Świderski ( w roli już prezesa Zaksy Kędzierzyn co jest pewnie odpowiedzią na Twoje pytanie o jego karierze trenerskiej ).
Ciekawe o tyle, że wszyscy prócz red. Milewskiego spokojnym acz lodowatym już językiem negowali decyzje trenera Antigi. Widać- wszystkim kilka dni dało spokojne spojrzenie na wyniki, postawione cele i wybory sztabu trenerskiego, w tym mnie także ...
Rozmowa poszła w kierunku wyboru Celu i Priorytetu tego sezonu. Biedny Milewski zachowując kurs stacji rodzimej "miotając" się starał się obracać z uśmiechem pewne panów opinie. Wszyscy bowiem zgodzili się, że udanie można przygotować jedynie jeden szczyt formy pod obrany cel. Dobrze określił to Drzyzga, który tracąc cierpliwość zarzucił, aby mu cytuję - banialuk nie wciskać o kilku szczytach następujących po sobie...
Kadzia jeszcze mocniej przytoczył Konarskiego, który zaczyna się stawać "pewną figurą" nie koniecznie pozytywną ( nie zazdroszczę).
Jeszcze mocniej przywołał Kubę Jarosza, jego umiejętności ataku oraz bloku ( status Konarskiego) z czym zgodzili się pozostali eksperci.
Dodali także, że wyjazd na ME tym składem należał do błędów.
A już najlepszym i najbardziej trafnym posumowaniem Mazura było zdanie cytuję ; " po PŚ wrócili rozbici fizycznie, a teraz są rozbici i fizycznie i mentalnie" - nic dodać, nic ująć !

Czy nie o osobie Jarosza, o numizmatycznym charakterze ME , o formie fizycznej o dziwnych wyborach i decyzjach sztabu kadry pitoliliśmy - niejednokrotnie i nerwowo?
Jeszcze raz przywołam mój terminarz z opisami przygotowany po cel nadrzędny czyli awans na Olimpiadę...

Iocosusie

Dziękując Ci, że nie uznajesz mnie za "Znafce" jak najbardziej się ze mną nie raz nie zgadzaj. Nawet częściej niż nie raz, ja obiecuje dołożyć starań aby pewna emocjonalność moja była zbliżona do tej którą pokazał Kadziewicz - widząc, że "nic z tych ME nie będzie)


Sektor212

Cieszy mnie fakt, że nie tylko piłką nożną ten Naród -stoi.
Twoje bardzo trafne oceny poszczególnych etapów naszych gier z podkreśleniem przyczyn czy skutków zwycięstw ale i porażek - to świadectwo dużej, profesjonalnej wiedzy o tej dyscyplinie.
Zatem "zapisanie się do klubu siatkówki" na stronach CL - cieszy tym bardziej i niech nam ten klub wzrasta.

Zobacz, jak pokazał wczorajszy dzień Słoweńcy z nami nie mieli "dnia konia"...powtórzyli ogólną procentowość dobrych zagrań z Włochami. Wydaje się, że w procentowości ataków i kontr udanych- nawet podnieśli skalę, że o udanych zagrywkach nawet nie wspomnę.
Polacy na długości pięciu setów oddali Słoweńcom psując 25 zagrywek - c a ł e g o jednego seta...
jednak pomimo tego w tie- breaku wisiała piłka meczowa dla nas...

Grają dobrą techniczną siatkówkę, świetnie bronią i rozgrywają kontry najczęściej punktujące. Nie grają jednym atakującym mając kilka możliwości rozegrania i super to robi Vincic rozrzucając piłki dokładne - super gra libero Kovacic ( 85%) przyjęcia ! A kilka "strzelb" kończą ataki - Gasparini, Urnaut, Cebulij czy Pajenk.

Bardzo im kibicuje w finale, jeżeli zagrają podobnie jak z Włochami mają ogromną szansę na Złoto. Francja wygrała, ale...nie zachwyca

Panowie

Dziś jeszcze ciekawsze studio , gościem ma być trener Antiga
zapewne kilka celnych pytań i ocen padnie...i dobrze byłoby aby za radą Kadziewicza i Drzyzgi stacja kanałowa stanęła na wysokości zadania i w trybie "nagłym" sprowadziła tłumacza języka francuskiego...Stefan owszem mówi w naszym języku, ale w kluczowych zagadnieniach potrzeba zrozumienia pełnych myśli.
Pełne zdania i kształtowanie przekazu rzuci światło na prawdziwą ocenę trenera naszej reprezentacji.

Panowie

Przepraszam za "ciszę" - zmogło mnie choróbsko, zbieram siły...
wznowię dyskusję.

Jak tych Słoweńców nie lubić, zjawisko "dnia konia" nie ma zastosowania. Oni grają świetną siatkówkę, świadomą mając bardzo zrównoważony skład. Jakość Światowa.


Słowenia - Włochy 3-1 ( 25:13, 23:25, 25:20, 25:20 )

Ciekawe, co jeszcze pograją w finale...

Bułgaria - Francja 2-3 ( 25:18, 25:22, 24:26, 21:25, 12:15 )

Fizyczności i wieku się nie oszuka -Nikołow ( 39lat), Aleksiew( 33lata),Panczew ( 31 lat)

Finał : Słowenia - Francja
Brąz ; Włochy - Bułgaria

@iocosus

Za co łoić chłopaków? Za wygranych 10 meczów w PŚ? Za 4 miejsce w LŚ? Daj Boże osiągać takie wyniki w innych dyscyplinach. Pond 5 miesięcy wyrzeczeń bez urlopu bez rodziny i to wszystko po sezonie ligowym. Bez przesady. Tu ze Zgredem również się nie zgodzę.

@iocosus

Dlaczego rozważasz kwestię zwolnienia Antigi. Owszem popełnił kilka błędów jak każdy. Ale czy stracił kontakt z rzeczywistością? Drużyna go nie akceptuje? Skąd u ciebie taki pomysł.

Drążąc temat dalej wąskiej kadry oraz brakiem zmieników na ME. To jak twoim zdaniem poukładać cykle treningowe dla chłopaków będących w Japonii a jak dla tych będących w kraju przygotowujących się ewentualnie do ME oraz do sezonu Plus Ligi. Na logikę powinny być dwie kadry przygotowujące się oddzielnie. Jeżeli tak? To kto prowadził by treningi powiedzmy dla 6 kadrowiczów będących w kraju (przecież całej dwunastki nie wymieni się). Każda grupa jest w innym momencie przygotowań fizycznych. Jak to pogodzić.
Widzisz wskazać przyczynę było łatwo. Naprawić powstały problem na przyszłość już tak prosto nie jest.

Cały sztab szkoleniowy zdecydowanie powinien pozostać do IO w Rio. Co dalej czas pokarze.

@ Zgred

Masz babo placek, okazuje się że albo Zgreda traktuję jako „dodatek”, albo chcę robić za „wyrocznię” a wszystko dlatego, że przywołuję słowa Łukasza Kadziewicza, które akurat nie są w zgodzie z obecnym nastawieniem Zgreda, no i za tą wielką moją uzurpację Zgred chce ze mną „wojować”.

Zgredzie zmusiłeś mnie do dokonania researchu własnych wpisów, nie wiem jak inaczej mam ci wykazać, że nie patrzę bezkrytycznie na Antige i jego podopiecznych, jest jedna kwestia, kluczowa, newralgiczna w której być może się różnimy, o niej na końcu, ale nawet gdyby tak było, to Zgredzie ja nie jestem żadną „wyrocznią”, mój punkt widzenia nie musi być obowiązujący dla ciebie, a to że się nie zgodzimy, nie świadczy że i ciebie i twojej siatkarskiej wiedzy nie szanuję.

Zatem to są moje słowa wypowiedziane 9 września przeszło miesiąc temu:
„Zgred, mam takie pobieżne wrażenie, że Buszek, Kubiak, Mika nie są dla rozgrywającego (obojętnie którego) równoważną alternatywą dla Kurka w kluczowych momentach? Owszem on jest w dobrej formie, serwy mu siedzą co jest ku temu dobrą wskazówką, ale w turniejowym maratonie tym razem ja mam obawę czy on pociągnie w takiej dyspozycji do końca, a przy tym czy my nie będziemy za bardzo schematyczni na zasadzie – jak trwoga to Bartosz Kurek!? Czy nie staniemy się za bardzo przewidywalni, a Kurek się nie wyeksploatuje?”

Po meczu z Włochami gdy Łukasz Kadziewicz w telewizyjnym okienku grzmiał aż red. Milewskiemu szczęka opadała pisałem:
„Do Pana Łukasza też pewnie będą środowiskowe pretensje, tak jak i bywały do siatkarskich ekspertów z polsatowskiego okienka, ale nie można się wzbraniać przed krytyczną analizą jej próbami,(…) specjalnie przywołałem Kadziewicza bo moim zdaniem jego krytyka była ‘punktowa’, można się z nim zgodzić lub nie, ale on się odwoływał do konkretnych zachowań, elementów sztuki siatkarskiej i dla mnie taka krytyka jest pełnoprawna, w odniesieniu nie tylko do siatkarzy ale i piłkarzy, to jest istota tych naszych dyskusji, dociekań i głaskać kogokolwiek zawodników, trenerów, zarządzających właścicieli nie ma sensu, gdy się uważa że zawinili, (…) Kadziewicz ‘politycznie poprawny’ być nie chciał, ale nie rozdawał razów na prawo i lewo, bez umiaru, żeby tylko emocjom dać upust, skonkretyzował jak potrafił najlepiej swoje zarzuty, (…) był w swoich ocenach bezkompromisowy, ale też bardzo konkretny”

W tym samym wątku przywołałem tez słowa Łukasza Kadziewicza wówczas wypowiedziane, a odnoszace się do Mistrzostw Europy:
„ swoją wypowiedź zakończył stwierdzeniem, że nie wyobraża sobie żeby teraz po kilku dniach odpoczynku kadra była w stanie przygotować się do Mistrzostw Europy. Ze swojej zawodniczej perspektywy dał do zrozumienia że będzie to bardzo trudne, a w zasadzie to stwierdził chyba że wręcz „niemożliwe”. Zatem doraźnie krytykujacy ostro Łukasz Kadziewicz, równocześnie usprawiedliwia ewentualną gorszą formę na najblizszej prestiżowej imprezie. Tym samym opinie różnicuje, analizuje.”

No i okazało się że Łukasz Kadziewicz był 'prorokiem', przewidział rozwój wydarzeń, a po meczu ze Słoweńcami się nie wściekał a ja razem z nim, czego Zgredzie chyba nie możesz mi darować, ale tak samo jak do mnie masz pretensje to miej i do Łukasza Kadziewicza. Z jego krytyką się utożsamiałem, ale również i ze zdaniem na temat formy siatkarzy w październiku.

Ponownie odniosę się do własnych słów zamieszczonych przed Euro:
„Z kibicowskiego subiektywnego własnego punktu widzenia chciałbym zobaczyć w październikowej wyjściowej szóstce choćby młokosa Szalpuka, co samemu sądzisz o Śliwce i Włodarczyku? W składzie na Euro jest Jarosz według mnie powinien zluzować Kurka (…) Podzielasz zdanie Kadziewicza, czy tez uważasz że powinniśmy jako Mistrzowie Świata rozjechać Europejczyków i że jest to możliwe? Osobiście przyznaję że dla mnie liczy się tylko forma reprezentacji w styczniu, temu wszystko bym podporządkował i poświęcił.(…) dla mnie mamy cholerne schody. W tym sezonie repra grała w finale Ligi Światowej, teraz ma już w nogach Puchar Świata, za chwilę są Mistrzostwa Europy, a później będzie liga w tym prestiżowe rozgrywki pucharowe międzynarodowe. Siatkarze cały czas pod parą, a w styczniu turniej w którym takich meczów jak ten z Włochami o podobnej skali trudności będzie więcej niż na Pucharze Świata. Na miejscu Antigi stwierdziłbym jestem w czarnej dupie, jak to wszystko pogodzić (…) w tej chwili się boję, że Mistrzostwa Europy mogą nie wyjść (tak jak od Mistrza Świata tego by się oczekiwało) i zacznie się jazda po trenerze. To uznałbym za szkodliwe, niepożądane, ale to nie oznacza że błędów ewentualnie popełnianych przez Francuza nie należy rozważać. Wpisanie Antigi w aureolę nieomylnego uznałbym za kibicowski grzech”

To pisałem przed Mistrzostwami Europy, a ty mi teraz Zgredzie wyjeżdzasz że co, że niby śpiewam w chórze, że „nic się nie stało”? Byłem Zgredzie przed turniejem bardziej krytyczny niż ty.
Jedna sprawa w której jestem konsekwentny, ta kluczowa, newralgiczna, Antigę na stanowisku trenera bym pozostawił, zmian personalych w zespole bym oczekiwał, ale sztabu szkoleniowego na dwa miesiące przed najważniejszym turniejem moim zdaniem nie ma sensu wymieniać.

Zgred napisz ty mi teraz otwarcie, nie kryguj się jak stara panna, ale wal to co myślisz jak choćby Maciej Jarosz który za zmianą trenera optuje. Jesteś za dymisją Antigi czy też nie, po prawdzie to jedyna oś sporu pomiedzy nami którą ja dostrzegam. Krytyka, wytykanie błędów jest potrzebne ale ja bym Antigę zostawił, jeśli ty podzielasz zdanie papy Jarosza, to przynajmniej będziemy mieli jasne kryterium różnicujące nasze poglądy?

Aha, jeszcze raz, na koniec, jeżeli będziemy się różnić, to skąd ci przychodzi do głowy że ja swój punkt widzenia chciałbym tobie jako ‘wyrocznia’ narzucić. Zdanie Macieja Jarosza szanuję, tak jak i twoje, jakiekolwiek by nie było. A to czy Antiga cel osiągnie, kto się mylił, a kto miał rację to czas zweryfikuje i rozstrzygnie. Absolutnie nie jestem pewny swojej ‘opcji’ wręcz mam duże obawy i wątpliwosci o których pisałem.

@Zgred

Widzę żeś rozsierdzony ostro porażką Polaków w ćwierćfinale ME.
Ja może tak mocno tego złego wyniku nie przeżywam (po dwóch pierwszych meczach wiedziałem że coś nie gra i nie będzie dobrze) ale muszę ci przyznać wiele racji.

Ja widzę to następująco.

1. Zacznę od przygotowania naszej kadry na ten sezon
Wiadomo było że nie jest realne przygotować reprezentację na wszystkie trzy imprezy LŚ, PŚ i ME. Dziś wiemy że imprezą docelową na ten sezon był PŚ i zapewnienie sobie udziału w IO w Rio. Wybór jak najbardziej słuszny. Stąd trochę słabsza postawa w LŚ. Cały plan przygotowań został tak ułożony aby szczyt formy był we wrześniu. W Japonii nie wyszło. Choć naprawdę bardzo dobrze prezentowaliśmy się w turnieju to zabrakło jednego seta. Moim zdaniem brak koncentracji z najsłabszymi reprezentacjami na tym turnieju i nie potrzebne straty pojedynczych setów były główną przyczyną zajęcia trzeciego miejsca.
Ogólnie bardzo ale to bardzo pozytywnie oceniam grę naszej reprezentacji w Japonii.

2. Kadra zespołu
W LŚ skład wyglądał następująco:
Rozgrywający: Fabian Drzyzga, Grzegorz Łomacz
Atakujący: Bartosz Kurek, Dawid Konarski
Środkowi: Mateusz Bieniek, Andrzej Wrona, Piotr Nowakowski, Marcin Możdżonek
Przyjmujący: Mateusz Mika, Michał Kubiak, Rafał Buszek, Artur Szalpuk
Libero: Paweł Zatorski, Piotr Gacek
W PŚ składzie jedna zmiana środkowych Kłos za Wronę
W ME ten sam skład co na PŚ

Nasuwa się pytanie czy kadra nie była zbyt wąska? Okazało się że była. Zawodnicy rozegrali bardzo dużą ilość meczy. Pierwsze objawy przesilenia/słabszej dyspozycji spowodowane brakiem rotacja w składzie ze słabszymi rywalami (większe zmęczenie) były widoczne w ostatnim meczu z Włochami w PŚ. Również sami zawodnicy starali się oszczędzać siły stąd słabsza postawa w pierwszych setach w Japonii. Zastanawiam mnie dlaczego tak mało grał Możdżonek czy Szalpuk. Najmłodszy w naszej kadrze do Japonii czy Bułgarii pojechał jako turysta. Skoro nie nadawał się do gry przy tak morderczym sezonie to dlaczego nie pojechał ktoś bardziej doświadczony. Porażka z Włochami powinna być sygnałem dla trenerów że na ME należy zmienić skład naszej kadry na tą imprezę. Turniej w Japonii pokazał że Konarski nie jest w szczytowej formie. Jak pojawiał się na boisku to wielu ataków nie kończył. Łatwy do rozpisania. Dziś nie potrafię przypomnieć sobie jego ataków po prostej tylko skos lub przed siebie. Powołanie Jarosza mogło zwiększyć siłę naszego ataku przy gasnącym Kurku z meczu na mecz. Jednak Kurek to nie Wlazły. Zbyt duża ilość ataków w 6 strefę najłatwiejszą do zablokowania lub wybloku. Kubiak w pierwszej linii też zaczął zawodzić. Mimo jego bardzo dobrej techniki dużej różnorodności w ataku słoweńscy trenerzy przygotowali odpowiednio blok i asekuracje do jego ataków/kiwek. Najbardziej brak siły obnażała nasza zagrywka. Łatwa nie sprawiająca przeciwnikowi większych problemów w przyjęciu plus duża ilość błędów. Wydaje się że do naszej porażki mocno przyczynili się słoweńscy statystycy rozpisując grę naszych sypaczy w poszczególnych ustawieniach. A że na zmęczeniu szuka się łatwiejszych rozwiązań w rozegraniu to rzadko gubiliśmy blok przeciwników. Ale nie ma co wchodzić w szczegóły.
Ja naprawdę pretensji do zawodników za ME większych nie mam. Zagrali na tyle ile mieli siły. Bardzie winił bym nasz sztab szkoleniowy za przywiązanie do zawodników. Mówienie że widzę w zespolę chęć odegrania się za niepowodzenie (ja bym tego tak nie nazwał) w Japonii sama ambicja nie zagwarantowało medalem w ME.

Mistrzostwa Europy Siatkarzy

dla ucha

"Zmiany w składzie reprezentacji Polski są możliwe. Nie mogę zmusić nikogo do gry w kadrze, siatkarz musi tego chcieć - oświadczył Antiga podczas konferencji prasowej."

"Były też pozytywy, ten zespół się rozwija i wyciąga wnioski z porażek. To cieszy, zwłaszcza przed turniejem kwalifikacyjnym do igrzysk olimpijskich, który zagramy w styczniu w Berlinie - dodał Stephane Antiga."

a to sobie Iocosusie zrozum jak Ci wygodniej, ja tylko nieskromnie przywołam Słowenię

"- Musimy być dokładniejsi, musimy pracować i poprawiać nasze mankamenty. Potrzeba jest też stabilizacja w grze i lepsze wykorzystanie naszych mocnych stron. To ważne, żeby pracować i doskonalić się, by stawać się jeszcze lepszą drużyną i potrafić reagować na tak dobrą grę, jaką zaprezentowała przeciw nam Słowenia. Tego typu mecze musimy wygrywać - nie krył trener mistrzów świata."

OJOJOJJJJJJJJJJ

mam Ci w tym momencie przywołać treści z PŚ?
Generalnie brzmiało to tak -
Nie możemy oddawać setów drużynom, które coś( ? ) chcą zagrać...

Za mało Proszę Pana Iocosusa?
Naprawdę za mało??????????

No to masz

"To nie był dobry turniej, nie szukam wymówek dla naszej gry, ale przypomnę, że skupialiśmy się w tym sezonie szczególnie na Pucharze Świata. To był nasz cel, to ten turniej miał nam dać awans na igrzyska w Rio. Wszystko zostało temu podporządkowane, cała nasza praca. W Bułgarii chcieliśmy podtrzymać formę, ale część siatkarzy była naprawdę zmęczona, część narzekała na brak treningów. To już nie było to, co w Japonii - mówił francuski trener Polaków."


Noż K..wa jedni zamęczeni, a drudzy jeszcze siłkę i narzekali na brak treningów...


Więcej cytatów Ci nie wkleję
Nie chce mi się szukać... jakbyś to nie odebrał
Doceń zamysł kogoś, kto Ci kawę zapoda, rano...

Ja też dziękuję

@Iocosus

"wyrocznia", ale jaka? Twoja?
Ja rozumiem wszystko, nawet nie wiesz jakim wyrozumiały kolesiem jestem, ale

Generalnie teraz mam z Tobą iść za( pod) rękę, już teraz nawet nie wiem, co jest "normalnością" ale -ALE

Lecimy ( Ty stawiasz ) hasłem wybaczamy- i wybaczając winy bierzemy, ale co? dopytam? raz jeszcze co mamy brać, abyś każde kolejki ( ) stawiał?
No dobra!
Brak ambicji ? - stawiasz
Sens Pana będąc? - stawiasz
Tolerancja Polsatu? -stawiasz
Coś, czego nie rozumiesz?- stawiasz

jeśli się nie mylę - masz 4 setki, to tak się nie troskaj, ale
gdybyś kiedykolwiek się odważył... do dyspozycji Jestem

Dlaczego Ciebie?) zwykłego Kibica dosięgają jesienne przeciążenia, bo Ci - obiecali?
A to się oszukałeś.